{"id":170,"date":"2012-08-15T21:13:14","date_gmt":"2012-08-16T00:13:14","guid":{"rendered":"http:\/\/ajupe.com.uy\/web\/index.php\/2012\/08\/15\/nueva-gestion-de-ajupe\/"},"modified":"2012-08-15T21:13:14","modified_gmt":"2012-08-16T00:13:14","slug":"nueva-gestion-de-ajupe","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ajupe.com.uy\/web\/ajupe\/nueva-gestion-de-ajupe\/","title":{"rendered":"NUEVA GESTI\u00d3N DE AJUPE"},"content":{"rendered":"<p align=\"center\"><span style=\"font-size: x-large;\"><span style=\"color: #008000;\">NUEVA GESTI\u00d3N<\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Se concurri\u00f3 a la Subcomisi\u00f3n de Seguridad Social de la  C\u00e1mara de Diputados el d\u00eda 4 de julio de 2012. Todo se inici\u00f3 como consecuencia del apoyo que nos solicitara un grupo de jubilados del BSE y de otro proveniente de la Banca Privada en reciente coordinada visita a nuestra instituci\u00f3n a fin de plantear la inquietud respecto a la incertidumbre del estado econ\u00f3mico de la Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias. Al respecto se ha realizado contacto con legisladores sobre este tema que har\u00edan acto de presencia en oportunidad de dicha reuni\u00f3n. Del texto que se pondr\u00e1 a continuaci\u00f3n surgir\u00e1n los planteamientos ante dicho \u00f3rgano legislativo. El primer exponente ser\u00e1 la Sra. Teresita Abeleira.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"> <\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1ORA ABELEIRA.-<\/strong> Agradecemos esta oportunidad de ser escuchados.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Mi exposici\u00f3n va a ser breve. Soy, como miles m\u00e1s, un efecto bien representativo del impuesto votado para capitalizar la Caja  Bancaria. Soy jubilada bancaria del sector p\u00fablico y soy de clase media. La cifra l\u00edquida resultante que cobro es de $12.000 \u2011como lo demuestra mi recibo\u2011, luego de los $6.000 que me descuentan por el pago del impuesto establecido en la\u00a0 Ley N\u00ba 18.396, junto a otros bizantinos recortes. Esto es as\u00ed, luego de treinta a\u00f1os de trabajo. No es novedad que tenga n\u00fameros rojos. El desquicio que todos saben es la Caja Bancaria, el descontarme casi un sueldo m\u00ednimo nacional, me ha empujado a ser deudora atrasada de otro sector del Estado como, por ejemplo, el Banco Hipotecario del Uruguay.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Las dificultades que causa este impuesto ya han sido tratadas por\u00a0 el Diputado Trobo. No obstante, el colgamento nos persigue, nos alcanza y nos duele cada vez m\u00e1s. Tampoco es novedad que la presi\u00f3n fiscal total nacional es m\u00e1s del 30% del Producto Bruto Interno \u2011PBI\u2011, como as\u00ed lo demuestra la calificadora de riesgo CARE. A dicha presi\u00f3n total la reflejan los ingresos personales al descont\u00e1rsenos un 30% de los mismos, que incluye tambi\u00e9n el desquicio del doble descuento, pues siempre se nos descuenta desde el nominal, el IASS, la mutualista, etc\u00e9tera.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Los legisladores no pueden estar omisos a las consecuencias negativas que, inclusive, nosotros, los jubilados bancarios p\u00fablicos, estamos padeciendo con el agregado del impuesto para capitalizar costeando la  Caja Bancaria.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Por este aspecto puntual y principal es que estamos aqu\u00ed, m\u00e1s all\u00e1 de las exposiciones complementarias de quienes me acompa\u00f1an. Con la autoridad de la investidura de esta Comisi\u00f3n y de sus legisladoras pedimos auditar t\u00e9cnicamente las Rendiciones de Cuentas y el balance en la Caja  Bancaria para que nos hagan visibles y decifrables los n\u00fameros y los plazos, ya que en Internet no queda claro si dicha Caja ya alcanz\u00f3 la capitalizaci\u00f3n que todos los colores ya le votaron. En caso contrario, nos gustar\u00eda saber cu\u00e1nto tiempo restar\u00eda para que ese objetivo sea conseguido. Nuestro costo le permite, por ejemplo, a la Caja Bancaria, entrar en el mercado de los pr\u00e9stamos. Queremos que sea reconsiderada la opci\u00f3n de topes ya planteada por un legislador, aunque su perspectiva le atribu\u00eda participaci\u00f3n al Poder Ejecutivo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Sin m\u00e1s que agregar, espero que la informaci\u00f3n t\u00e9cnica principal que he planteado con sencillez para su gesti\u00f3n simple le sea \u00fatil a esta Comisi\u00f3n a fin de procurar un entendimiento mutuo de las partes.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR BRASSESCO.-<\/strong> Agradezco a los miembros de la Comisi\u00f3n de Seguridad Social de la C\u00e1mara de Diputados que han permitido hacer nuestra presentaci\u00f3n, acompa\u00f1ando al grupo de jubilados representado en esta oportunidad por la se\u00f1ora Teresita Abeleira quien ha realizado su exposici\u00f3n, y por el se\u00f1or Enrique LLugain que cerrar\u00e1 la gesti\u00f3n gremial a continuaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Soy Presidente de la Asociaci\u00f3n de Jubilados y Pensionistas Bancarios del Uruguay, conocida por AJUPE, fundada el 2 de mayo de 1953. Los compa\u00f1eros jubilados que he nombrado, acompa\u00f1ados por otros pasivos bancarios, fueron escuchados y comprendidos en nuestra sede en lo que tiene que ver con sus inquietudes y derechos.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Adem\u00e1s de la incertidumbre que se\u00f1al\u00f3 la se\u00f1ora Abeleira, debo referirme a otro grado de incertidumbre ante el incumplimiento del art\u00edculo 22 de la  Ley N\u00ba 18.396. Este art\u00edculo refiere a las inversiones de la Caja, a la distribuci\u00f3n, a c\u00f3mo se debe hacer y al final dice: \u00abEl Poder Ejecutivo controlar\u00e1 el cumplimiento de las normas relativas a inversiones, pudiendo delegar dicha fiscalizaci\u00f3n en el Banco Central del Uruguay.- La Caja deber\u00e1 enviar anualmente al domicilio de cada uno de sus afiliados la informaci\u00f3n referida a las inversiones realizadas y a su rendimiento, de acuerdo a las normas que establezca el Poder Ejecutivo o el Banco Central del Uruguay(&#8230;)\u00bb.\u00a0 Ya van tres a\u00f1os y medio, suponiendo un a\u00f1o m\u00e1s de preparaci\u00f3n y de reglamentaciones, y no ha llegado a nuestro domicilio, como se dice en forma expresa, el aviso de la Caja sobre lo que ha invertido y su rendimiento. Esto\u00a0 viene de mucho tiempo atr\u00e1s. Cuando \u00e9ramos activos ya sab\u00edamos sobre la inversi\u00f3n forestal. Fue positivo, dio trabajo y fue muy bien encarado. Inclusive, el actual Presidente del Consejo Honorario de la Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias \u2011que ha renovado su gesti\u00f3n como tal\u2011, se\u00f1or Leomar Pastorino, dijo que la forestaci\u00f3n era la mejor inversi\u00f3n que hab\u00edan hecho. Se podr\u00e1n imaginar nuestra inquietud. Mientras \u00e9ramos activos, nada sab\u00edamos, no hab\u00eda noticias, solo que era muy bueno, perfecto. Luego, se fund\u00f3 casi un pueblo al lado, se apoya y se atiende bien a la gente; eso es soberbio, pero todav\u00eda no sabemos nada, a tres a\u00f1os y medio. El art\u00edculo 22 de la Ley N\u00b0\u00a018.396\u00a0 no se ha cumplido. Desde el Poder Ejecutivo hasta no s\u00e9 qu\u00e9 servicio, hay omisi\u00f3n. Esto es muy sencillo: no es un planteamiento, no es un recurso ni nada; simplemente, no se cumple el art\u00edculo 22 de la Ley N\u00b0\u00a018.396, es decir que a la incertidumbre que existe se agrega la que la se\u00f1ora Abeleira plantea.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">La Ley N\u00b0\u00a018.396 denomina al impuesto como contribuci\u00f3n a cargo de jubilados y pensionistas aunque, de hecho, constituye un gravamen que rebaja las pasividades sin que todos los jubilados y pensionistas lo hayan propuesto y consentido. A su vez, por imperio del gravamen creado por la ley, las pasividades ya no tienen el monto nominal que figura como tal en las liquidaciones mensuales. El verdadero monto nominal es el que resulta de restar al nominal el importe del impuesto. Esta carga tributaria tambi\u00e9n ha llevado a otro absurdo: desde la creaci\u00f3n del IASS, sus tasas se aplican como si el impuesto de la Ley N\u00b0\u00a018.396 no existiera. De hecho, el IASS grava un monto nominal de pasividades bancarias que no existe, porque el mismo est\u00e1 rebajado por el impuesto creado por la Ley N\u00b0\u00a018.396. Esta pr\u00e1ctica no es solo absurda y perjudicial a los leg\u00edtimos derechos de los afiliados pasivos, sino claramente ilegal, considerando que el Decreto Reglamentario N\u00b0\u00a0344\/008 establece que para la aplicaci\u00f3n del IASS el ingreso computable estar\u00e1 constituido por el importe \u00edntegro de la jubilaci\u00f3n, pensi\u00f3n o prestaci\u00f3n de pasividad correspondiente. Es decir, se habla de ingreso y el importe de la rebaja comentada es una detracci\u00f3n legal obligatoria. En consecuencia, solicitamos que de inmediato se corrija la antedicha incongruencia, de manera que el IASS se aplique sobre el ingreso real.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">En su momento, en AJUPE invitamos a los compa\u00f1eros del Consejo Directivo Aut\u00f3nomo de AEBU \u2011a los jubilados\u2011 que nos acompa\u00f1aran a plantear una gesti\u00f3n para que esto se aclarara. Si nos descuentan primero el aporte de la Caja, lo que queda no es una jubilaci\u00f3n \u00edntegra sino un saldo. En definitiva, no fuimos acompa\u00f1ados, pero ellos iban a hacer directamente una gesti\u00f3n a nivel parlamentario, lo que casualmente estamos haciendo nosotros hoy, y voy a contar el porqu\u00e9. Resolvimos hacer ese reclamo asesorados jur\u00eddicamente y dos grupos importantes de juristas dijeron lo mismo: que una demanda contra el Estado era la \u00fanica v\u00eda pero solo hab\u00eda un 50% de posibilidades de que fuera favorable. De todas maneras, por aquello de que no hay peor gesti\u00f3n que la que no se hace, encaramos esto con el segundo grupo y resulta que el importe de honorarios de los juristas \u2011una parte era para ellos\u2011, por ser una demanda de largo aliento contra el Estado, con recursos, etc\u00e9tera, iba a significar, si sal\u00eda, un cifra incre\u00edblemente injusta por cada demandante, porque ser\u00eda menor que los costos por reclamar. En definitiva, la soluci\u00f3n est\u00e1 a nivel del Parlamento para que se contemple esta irrealidad.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Aclaro que el tema del FONASA que se implement\u00f3 \u00faltimamente tambi\u00e9n habla del importe total, de manera que ser\u00eda el tercero sobre la jubilaci\u00f3n \u00edntegra. Espero que esto se pueda solucionar, que se haga justicia y que realmente se pague lo que corresponde.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR LLUGAIN.-<\/strong> Soy jubilado bancario desde 2004. Agradezco en mi nombre y en el de mis compa\u00f1eros el tiempo que nos est\u00e1n dispensando para realizar esta presentaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Quiero plantear algunos temas.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">En primer lugar, el art\u00edculo 92 de la  Ley N\u00b0\u00a018.396 prev\u00e9 lo siguiente: \u00abCr\u00e9ase una Comisi\u00f3n que tendr\u00e1 los siguientes cometidos: el seguimiento de la evoluci\u00f3n econ\u00f3mica financiera de la Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias, el an\u00e1lisis de la posible ampliaci\u00f3n del campo afiliatorio y en particular el seguimiento de la situaci\u00f3n de los trabajadores incorporados en el art\u00edculo 3\u00ba de la presente ley.- Dicha Comisi\u00f3n estar\u00e1 integrada por un Senador designado por la Comisi\u00f3n de Asuntos Laborales y Seguridad Social de la  C\u00e1mara de Senadores, un Diputado designado por la Comisi\u00f3n de Seguridad Social de la C\u00e1mara de Representantes, dos delegados del Poder Ejecutivo, uno de los cuales la presidir\u00e1, dos delegados de las empresas afiliadas, dos delegados de la Asociaci\u00f3n de Bancarios del Uruguay, dos delegados de los jubilados y un delegado de la entidad gremial m\u00e1s representativa [&#8230;].- La  Comisi\u00f3n podr\u00e1 ser convocada por cualquiera de sus miembros, con car\u00e1cter obligatorio\u00bb.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Esta ley fue promulgada en octubre de 2008 y, sin embargo, nunca se reuni\u00f3 una Comisi\u00f3n. Sin comentarios.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">En segundo t\u00e9rmino, revisando las memorias de los balances de la Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias, encontramos una frase bastante sugestiva, que voy a leer. Dice as\u00ed: \u00abNotas a los estados contables ajustados por inflaci\u00f3n al 31 de diciembre de 2011.- La Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias posee cuota partes en los Fondos de Recuperaci\u00f3n del Patrimonio bancario de los Bancos Caja Obrera, Comercial y Montevideo, originados por plazos fijos (en los tres bancos) y eurobonos (en los dos \u00faltimos). Actualmente se llevan adelante gestiones judiciales para el recupero de los saldos adeudados por los eurobonos. Resulta imposible cuantificar los futuros pagos de los Fondos de Recuperaci\u00f3n, como el resultado de los juicios que se llevan adelante, por lo cual no se ha incluido en el activo ning\u00fan cr\u00e9dito al respecto\u00bb.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Sobre esto cabr\u00eda realizar alg\u00fan comentario, pero no considero que corresponda efectuarlo en esta reuni\u00f3n. Es obvio que la Caja habr\u00eda hecho inversiones en las cuales no le fue bien. Con fecha 30 de mayo, presentamos a la Caja una nota solicitando informaci\u00f3n acerca de la suerte de esas inversiones. Asimismo, le pedimos que nos actualizara sobre las acciones legales que hab\u00edan tomado. Hoy estamos a 4 de julio \u2011ha pasado m\u00e1s de un mes\u2011 y reci\u00e9n nos estar\u00edan dando no s\u00e9 que parte de la respuesta a la carta que le enviamos; en principio, lo miramos desde afuera y no parecer\u00eda razonable el tiempo que se ha demorado, habida cuenta de que era revisar antecedentes, hacer un memor\u00e1ndum y contestar. Extraoficialmente me enter\u00e9 de que la respuesta se estaba demorando por la feria judicial, pero esta empez\u00f3 hace dos d\u00edas y la carta fue presentada el 30 de mayo. No sabemos si realmente hay voluntad pol\u00edtica o institucional de hacernos llegar la respuesta.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Por \u00faltimo, quiero plantear un tema que es de los que m\u00e1s nos duele. Voy a hacer un peque\u00f1o resumen. En octubre de 2004 fue promulgada la Ley N\u00b0\u00a017.841 que cre\u00f3 el impuesto que grav\u00f3 los montos nominales de las jubilaciones y pensiones servidas por la Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias con destino a atender su deficitaria situaci\u00f3n econ\u00f3mico-financiera de entonces, permiti\u00e9ndole reducir sus egresos por la v\u00eda de la rebaja del monto a las pasividades. En principio, esta Ley preve\u00eda un plazo de vigencia a marzo de 2007, pero por la Ley N\u00b0\u00a018.079 este fue extendido hasta que fuera promulgada la nueva Ley Org\u00e1nica de la Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias, aprobada en octubre de 2008 bajo la Ley N\u00b0\u00a018.396, que derog\u00f3 todo lo anterior. Consideramos que, de hecho, esta Ley institucionaliz\u00f3 el impuesto, de acuerdo con los art\u00edculos 31 y 32. A su vez, los art\u00edculos 27 y 32 disponen que debe alcanzarse un piso de reservas equivalente al 50% del presupuesto anual de prestaciones y un gasto de funcionamiento, para reci\u00e9n entonces comenzar un proceso de paulatina rebaja de los aportes de empresas, jubilados y pensionistas, as\u00ed como tambi\u00e9n de la contribuci\u00f3n transitoria del Estado. La Ley establece que las tasas se habr\u00e1n de reducir a raz\u00f3n de 0,4 puntos porcentuales por a\u00f1o, a partir del 1\u00ba de enero del a\u00f1o civil siguiente a aquel en que las reservas financieras de la Caja lleguen a representar el 50% de su presupuesto. La reducci\u00f3n alcanzar\u00e1 hasta un m\u00e1ximo de cuatro puntos porcentuales.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Como dato informativo, a diciembre de 2012, en el balance de la Caja las reservas se situaron en un 22,45%, de manera que aparentemente se estar\u00eda llegando a la mitad de lo exigido por la Ley. La mejora radical de la situaci\u00f3n financiera de la Caja se ha producido porque la nueva Ley incorpor\u00f3, como obligatoriamente afiliados, a partir de enero de 2009, a empresas y a trabajadores antes afiliados al BPS y que desde entonces realizan sus aportes patronales y obreros. Desde diciembre de 2008, enero 2009 hasta diciembre de 2011, el incremento de afiliados activos fue de 7.588, en tanto que el del n\u00famero de jubilados y pensionistas fue de 194. Es decir, la Caja revirti\u00f3 su situaci\u00f3n deficitaria, pero las rebaja de las pasividades, se sigue produciendo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">En base a los elementos expuestos, estamos habilitados a deducir que en los hechos el impuesto se ha vuelto permanente. Esta es una conclusi\u00f3n que\u00a0 compartimos todos.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Pero falta considerar otro aspecto. Dice la  Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias: \u00abEn el caso de los jubilados la aplicaci\u00f3n de la contribuci\u00f3n prevista en el art. 31 de la Ley 18.396 corresponde en funci\u00f3n de la causal y no de la fecha de vigencia, es decir, todos aquellos que se jubilaron o se jubilen por el r\u00e9gimen que se deroga, o los anteriores, abonar\u00e1n la contribuci\u00f3n, quienes se jubilen por el r\u00e9gimen de la Ley 18396 no lo abonan\u00bb. De hecho, se produce una injustificada discriminaci\u00f3n y se abandona la hist\u00f3rica trayectoria de la Caja en lo referido al tratamiento igualitario para con sus afiliados. El argumento del legislador fue el siguiente: \u00abLos futuros jubilados se iban a jubilar con tasas de reemplazo y c\u00e1lculo jubilatorio sustancialmente menores a los ya jubilados\u00bb. Sin embargo, este presupuesto no se ha cumplido, ya que hemos comprobado que afiliados jubilados despu\u00e9s de enero de 2009 perciben mayores pasividades que otros afiliados que se jubilaron antes de esa fecha. La clave est\u00e1 en que los primeros no tributan y los anteriores s\u00ed. Los hechos hablan por s\u00ed solos.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Por otra parte \u2011esto para m\u00ed es medular\u2011, si la Caja necesita apoyo, \u00bfpor qu\u00e9 raz\u00f3n solo lo demanda de algunos jubilados y no del total de la masa de pasivos? No olvidemos que el Estado tambi\u00e9n apoya a la  Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias. En lo que refiere a los n\u00fameros, en el trienio 2009-2011, la vigencia de la Ley, la Caja ha contribuido con $\u00a0716:000.000, equivalentes a US$\u00a035:000.000, de acuerdo con los tipos de cambio de las respectivas fechas. Asimismo, la contribuci\u00f3n de los empleados por imperio de esta ley, con respecto a nosotros, fue de $2.413:000.000 equivalentes a US$\u00a0118:000.000. Son cifras muy grandes que hablan por s\u00ed solas. Si todos los pasivos aportaran, no solo el Estado se ver\u00eda aliviado sino que muy probablemente se llegar\u00eda antes a los niveles que la Caja necesita para comenzar el proceso de abatimiento de los porcentajes fijados por el art\u00edculo 32 de la Ley.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">En consecuencia, solicitamos que, ante la actual y crecientemente buena situaci\u00f3n financiera de la Caja  Bancaria, se revise el proceso de reducci\u00f3n del impuesto previsto en los art\u00edculos 31 y 32 de la Ley N\u00b0\u00a018.396. Asimismo, que se reconsidere la notoria discriminaci\u00f3n existente en lo referido al pago del impuesto, seg\u00fan lo expuesto precedentemente.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"> <\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">_____________________<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"> <\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">El Sr. presidente de dicha comisi\u00f3n expres\u00f3 que por supuesto que la Comisi\u00f3n va a tratar este asunto. Vamos a proponer citar al Directorio de la Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias, con todos los argumentos que ustedes nos han trasmitido y con la versi\u00f3n taquigr\u00e1fica, para que exponga sobre lo que ustedes nos han planteado, con documentaci\u00f3n al respecto, para llegar, primero que nada, a una verdad.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"> <\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Por otra parte, de manera informal, nosotros tenemos otras cifras, quiz\u00e1 hasta mayores de las que se expresaban, pero lo fundamental es tener la documentaci\u00f3n. Vamos a proponer a la Comisi\u00f3n invitar al Directorio y, si estamos todos de acuerdo, este tendr\u00e1 que comparecer a explicarnos este asunto. En esa oportunidad, le plantearemos lo que ustedes acaban de exponer. Esto como primera respuesta. L\u00f3gicamente, tendremos que estudiar alguno de los puntos; no es sencillo a pesar de que ustedes tienen bien determinadas las leyes. El se\u00f1or Diputado Abdala, que ha solicitado la palabra, puede tener alg\u00fan conocimiento m\u00e1s definido al respecto.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">En definitiva, la respuesta que les damos es que nos vamos a ocupar de este asunto para que, finalmente, todos seamos iguales ante la ley. Esta Comisi\u00f3n es muy especial porque se trabaja pr\u00e1cticamente por consenso; tratamos de ser lo m\u00e1s justos posible; lo que nos interesa es el bienestar de la comunidad por encima de todo partidismo pol\u00edtico.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR LLUGAIN.-<\/strong> \u00bfEl se\u00f1or Presidente hizo menci\u00f3n a que existen otras cifras que difieren de estas, o entend\u00ed mal?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR PRESIDENTE.-<\/strong> Lo que dec\u00eda es que en reuniones informales nos hemos enterado de la existencia de cifras a\u00fan superiores a las que fueron planteadas.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR LLUGAIN.-<\/strong> Las que yo mencion\u00e9 fueron sacadas del balance de la Caja, que est\u00e1 publicado en la p\u00e1gina web, de manera que son datos oficiales.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR PRESIDENTE.-<\/strong> Por eso vamos a pedir a las autoridades que nos traigan la documentaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR LLUGAIN.-<\/strong> Voy a poner a disposici\u00f3n de la Mesa \u2011le pedir\u00e9 a la se\u00f1ora secretaria la direcci\u00f3n de correo electr\u00f3nico de la Comisi\u00f3n\u2011 la respuesta a nuestro planteo que recibamos de la  Caja en el d\u00eda de hoy, que aparentemente no ser\u00eda completa, a pesar de que no puedo opinar al respecto todav\u00eda.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR ABDALA.-<\/strong> Comparto el planteamiento del se\u00f1or Presidente, creo que es muy atinado. No soy qui\u00e9n para interpretarlo pero me qued\u00f3 claro que cuando hac\u00eda referencia a la existencia de otras cifras, en realidad, era en el sentido de que las cifras que eventualmente nos han llegado ser\u00edan confirmatorias de lo que aqu\u00ed se est\u00e1 planteando y todav\u00eda lo reforzar\u00edan m\u00e1s. Eso fue lo que, por lo menos yo, interpret\u00e9 de sus palabras.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR PRESIDENTE.-<\/strong> As\u00ed es.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"><strong>SE\u00d1OR ABDALA.-<\/strong> En cualquiera caso, estamos frente a un planteamiento serio y responsable que, evidentemente, nos debe preocupar en nuestra condici\u00f3n de legisladores porque aqu\u00ed se podr\u00eda estar dando una serie de vulneraciones. En primer lugar, derechos individuales y derechos adquiridos, se afectaron desde el momento mismo de la sanci\u00f3n de la ley de reforma de la Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias. \u00a0|| Yo fui miembro informante en minor\u00eda en el per\u00edodo pasado y, entre otras cosas, nuestra negativa a esa modificaci\u00f3n se sustentaba en el hecho de que la reforma de la Caja, el costo o la carga fundamental se focalizaba en determinado sector en beneficio de otro, lo que generaba una distorsi\u00f3n en el principio de igualdad ante las cargas p\u00fablicas,\u00a0 que todav\u00eda est\u00e1 vigente. Y se hace m\u00e1s vigente y gravoso en la medida en que, como aqu\u00ed se ha dicho, aquel impuesto transitorio se va volviendo permanente y los nuevos jubilados no est\u00e1n pagando impuesto alguno.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">La circunstancia de la doble imposici\u00f3n claramente implica una injusticia y una ilegalidad porque, en definitiva, las pasividades est\u00e1n gravadas dos veces \u2011y hasta tres si contamos el FONASA\u2011 por el Estado, lo que tambi\u00e9n implica una discriminaci\u00f3n y desigualdad notoria.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Pero hay un elemento m\u00e1s que no deber\u00edamos dejar pasar por alto en funci\u00f3n de nuestros fueros legislativos, y es la circunstancia de que podr\u00edamos estar frente a un desconocimiento de la voluntad legislativa, porque si la ley mand\u00f3 hacer determinadas cosas que en los hechos se han verificado, pero que sin embargo no se est\u00e1n cumpliendo, existen responsabilidades de parte de quien no las cumple o, por lo pronto, necesidad de encontrar caminos para que aquella voluntad se haga. Una primera constataci\u00f3n es que la ley dispuso, por el lado institucional, conformar una Comisi\u00f3n que no ha funcionado y no se ha constituido. Pero hay algo mucho m\u00e1s grave que es la constataci\u00f3n de fondo. Si lleg\u00e1ramos a la conclusi\u00f3n de que efectivamente se alcanz\u00f3 el punto de equilibrio y que hoy los ingresos de la Caja o las reservas han alcanzado el l\u00edmite del 50%, pero que sin embargo no se ha iniciado un proceso de desgravaci\u00f3n o eliminaci\u00f3n paulatina de aquel impuesto del a\u00f1o 2004, si no actu\u00e1ramos en consecuencias, evidentemente, incurrir\u00edamos nosotros en responsabilidad.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">No quiero extenderme m\u00e1s; simplemente, quiero decir dos cosas. En primer lugar, valoro la exposici\u00f3n y el planteo que aqu\u00ed se ha hecho que, repito, me pareci\u00f3 fundamentado y serio y que nos obliga a actuar. En segundo t\u00e9rmino, coincido con la propuesta de convocar al Directorio de la  Caja. Asimismo, quiero agregar una propuesta adicional, que refiere a la convocatoria del se\u00f1or Ministro de Trabajo y Seguridad Social una vez que comparezca el Directorio de la Caja Profesional. El se\u00f1or Presidente recordar\u00e1 que tenemos pendiente una visita del Ministro con relaci\u00f3n a la situaci\u00f3n de la  Caja de Jubilaciones y Pensiones de Profesionales Universitarios, cuyo Directorio compareci\u00f3 aqu\u00ed, obviamente por una circunstancia distinta. Es decir que la Comisi\u00f3n tiene este tema en la agenda.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">El Ministro va a tener que venir para referirse a la situaci\u00f3n de la Caja de Profesionales Universitarios y  podr\u00edamos manejar la agenda de modo que una vez que venga el Directorio de la Caja Bancaria podamos plantear las inquietudes de ambas Cajas.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Quiero proponer desde ahora, por la envergadura del tema,  obviamente, tom\u00e1ndonos el tiempo necesario; nadie pretende apurar al se\u00f1or Ministro  que el que venga sea el Ministro de Trabajo y Seguridad Social, que es el jerarca mayor de esa Secretar\u00eda de Estado, y quien est\u00e1 en inmejorables condiciones de hablar en nombre del Poder Ejecutivo. Digo esto porque a veces viene el Subsecretario, el Director General o cualquier otro funcionario. No quiero restarle valor a ese tipo de comparecencias porque de hecho, muchas veces, por temas de menor envergadura los Ministerios se hacen representar por funcionarios de menor jerarqu\u00eda, pero en estos temas es preferible dar tiempo al Ministro para que se prepare y venga el d\u00eda que \u00e9l disponga. Concretamente, pedir\u00eda que una vez agotada la instancia con el Directorio de la Caja, se invite al Ministro Brenta, porque me parece que esto tenemos que encauzarlo. No estoy hablando de responsabilizar al Ministro Brenta ni de realizar otro tipo de acciones parlamentarias. Ojal\u00e1 no lleguemos a eso. Ojal\u00e1 que con el Ministro Brenta podamos encauzar esto en el sentido de lo que establece la ley que vot\u00f3 el Parlamento y curiosamente, el partido del Diputado Brenta. Nosotros no la votamos por otras razones.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">SE\u00d1OR PRESIDENTE.- Nosotros tenemos un acuerdo con el Ministro de Trabajo y Seguridad Social y con las autoridades del Banco de Previsi\u00f3n Social en cuanto a mantener reuniones peri\u00f3dicas. Por tanto, no habr\u00eda problema en tratar ambos temas: el de la Caja de Jubilaciones y Pensiones de Profesionales Universitarios y el de la Caja Bancaria.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">SE\u00d1OR LLUGAIN.- Voy a hacer una precisi\u00f3n con respecto a lo que dijo el se\u00f1or Diputado Abdala.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">El tema de los porcentajes que exige la ley con respecto a los tiempos y a la recuperaci\u00f3n de la Caja, aparentemente solo ser\u00eda comprobable al final de cada Ejercicio. El dato que tenemos, sacado de la p\u00e1gina \u00abweb\u00bb de la Caja, es que se habr\u00eda llegado al 22,5% del 50%. No s\u00e9 de qu\u00e9 forma se podr\u00e1 evaluar esto. Precisamente, la compa\u00f1era Abeleira plante\u00f3 c\u00f3mo se podr\u00eda ir midiendo esa mejor\u00eda sin esperar que la Caja termine el balance y la memoria el a\u00f1o 2012, que seguramente presentar\u00e1 en enero, febrero o marzo de 2013.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">Por otra parte, me llama la atenci\u00f3n que la Caja no publique sus balances en el Diario Oficial. En ning\u00fan lado dice que est\u00e9 obligada a hacerlo. Llam\u00e9 al Diario Oficial y me atendi\u00f3 un se\u00f1or que muy amablemente me dijo que no se publicaba. S\u00ed se presentan balances del Tribunal de Cuentas. Y eso est\u00e1 establecido en la auditor\u00eda de la Caja. Dejo este comentario que puede o no tener valor.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">SE\u00d1OR ABDALA.- Solicito que la versi\u00f3n taquigr\u00e1fica de hoy sea enviada al Ministro lo antes posible para que vaya interioriz\u00e1ndose de la inquietud de la Comisi\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">SE\u00d1OR PRESIDENTE: Todas las versiones taquigr\u00e1ficas de todas las reuniones son enviadas al Ministro y al Banco de Previsi\u00f3n Social. De todas maneras, vamos a dejar constancia expresa de su pedido.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\">La Comisi\u00f3n agradece la presencia y como siempre est\u00e1n las puertas abiertas para recibirlos y escucharlos. Tengan la tranquilidad que nos ocuparemos del tema.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-size: large;\"> <\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>NUEVA GESTI\u00d3N \u00a0 Se concurri\u00f3 a la Subcomisi\u00f3n de Seguridad Social de la C\u00e1mara de Diputados el d\u00eda 4 de julio de 2012. 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Todo se inici\u00f3 como consecuencia del apoyo que nos solicitara un grupo de jubilados del BSE y de otro proveniente de la Banca Privada en reciente coordinada visita a nuestra instituci\u00f3n a fin de plantear la inquietud respecto a la incertidumbre del estado econ\u00f3mico de la Caja de Jubilaciones y Pensiones Bancarias. Al respecto se ha realizado contacto con legisladores sobre este tema que har\u00edan acto de presencia en oportunidad de dicha reuni\u00f3n. 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